创问校友《平凡之路》访谈录2

*旅行的意义：打破认知的局限

Sunny：“大学一毕业就开始了旅行，每年至少有1/3的时间都不在家里，都在外面旅行，所以我特别好奇，就是为什么这么喜欢旅行，旅行对你意味着什么？”

季樱：“我觉得旅行可能对我意味着是探索截然不同的东西，因为每个人去探索这个世界的方式不一样，有的人选择用阅读的方式，我选择的是一个去外面的世界看看的方式。

因为当我们的认知是有局限性的，我们会被我们的认知局限在某个地方，但是当你走到外面的世界，你来到不同的国家，与不同的人交流，看到不同的文化，你其实就很轻而易举的打破你所有的限制。”

“我觉得如果大家有时间完全可以通过旅行的方式，去打破自己原有的模式，这样会更容易，因为我们在原来自己生活的地方、或者原来的工作、家人，它会有一定固化的模式”。

*旅行的挑战和成长：

直面恐惧、带着觉知穿越恐惧，突破限制

季樱在柬埔寨的潜水经历是一次深刻的自我探索之旅

。她分享了在深海中与恐惧面对面的挑战，以及如何通过觉知、接纳来穿越这些恐惧。

在这次夜潜中，她感知到了前所未有的恐惧，但她没有选择逃避，而是让自己停下来，通过自我对话和觉知，逐渐放松并接受了恐惧的存在。

当她停止挣扎，与恐惧共存时，她体验到了大自然的奇迹——蓝色的浮游生物在她的手中飘过，这一刻让她深刻体会到，与恐惧和解是自我成长的重要一步。让我们再来回味一下季樱的

精彩分享片段：

“我就穿着救生衣，这是最最最搞笑的事情，我是穿着救生衣的，但是当我觉知身体的时候，我就开始问自己，那我为什么恐惧，这时我恐惧的到底是什么？这个恐惧会给我带来什么，就像我们教练一样开始不停地问问题。

当我们升起觉知，开始对自己的觉知探索之后，你就会发现那个恐惧其实它依然还在。”

“我们会说我们要跟情绪做朋友，我们跟我们的念头、想法做朋友，我们并不会去否决他，不会去评判他。

我们只是全然的看到他，因为我们有时候过度地去否定自己，那我都在海里了，是我自己要来的，你为什么要怎么怎么样？其实我们非常容易去对自己升起很多的评判，或者这样子的一些负面的想法。

当我选择只是带着觉知去看着它，其实我就看到恐惧，它依然都还在，它依然在那里，我能清楚的看到那恐惧，但是我就开始慢慢全身可以放松，整个人就冷静下来，带着恐惧依然就在那边看着它，这个时候很神奇的事情也发生了，当我不再挣扎不再用力的时候，蓝色的浮游生物它就从海底的深处飘了过来，经过我的双手浮游过我的手，双手也飘了起来。“

Sunny： 你讲到这，我突然有一个发现：就是旅行让你把自己抛到了一个完全不同的环境，甚至有的时候可能是有点极端的环境，然后在这样的环境里，你又再一次对自己有一个认知和探索。

季樱： 同时我觉得这是打破限制，说实话如果是以前的话，像我今天这个被卡在这个路上，一个商场，十几分钟还不出来，我可能就很焦虑了。

但是我觉得可能旅行可以让我们发现，其实一切都是有可能的，你以为是一堵死墙，无路可走地地方，你依然可以探索出来一条属于自己的路。

Sunny: 与旅行中发生的这些不确定的、或者是意外的共处，在这个背后看到了那个礼物，其实你刚刚说到这，我已经起鸡皮疙瘩了，就是很神奇的那个感觉，在那一刻，你的觉知，它是怎么升起来的，我其实还蛮好奇的？

季樱: 我觉得，觉知可能就是练习吧。就是我们无论是学教练还是学心理学，你看我们刚刚学纯净教练的时候，就会让我们先去看旧有模式是什么，然后原来我用告诉别人答案的方法和我用问问题的方法，对方的感受是截然不同的。

当我们知道了，其实我们先要有欲望，我们先要知道一些正知正见，我们知道了原来可能有一个新的可能性，那这个时候我们才有可能停下，我们原来有旧有的模式去探索一下新的可能性，所以我们为什么教完了旧模式和新模式，立马让我们 practice1下，那你就立马就体验到原来好像真的有这个可能性，那你就不会只处在我们以前念头的循环当中，然后你就有可能有一个 break ，有一个停下来。

那我觉得你也许本来是只能停0.0001秒，然后你慢慢的随着你的这样的练习，包括我现在是禅修教练，我通过禅修的方式这样的练习，那我们就从这个空隙里面，吸气和呼气的这个空间里面，我们的空间会越来越长，去觉知到，去清清楚楚的知道我们当下在做什么，在讲什么，我的情绪表达的是什么，我想要的是什么。

Sunny: 这一段真的太神奇了哈！刚才你也讲到打破一些限制，其实说到这，我有很大的好奇，那在旅行中打破这个限制，对你自己来说，打破的一个最大的限制是什么？

季樱: 我觉得人生的可能上半场或者前二三十年，其实都是希望别人告诉我怎么活，最好你告诉我一个标准答案，一要怎么做，二要怎么做，三要怎么做，我怎么样才能活出一个标准的，但是随着我们的自我探索，你会发现其实根本就没有那个标准的我，所有的那个标准的我恰恰是世俗限制的那个我们。

当你不断的去通过这样的一些打破练习就会发现，我可以活出我以为我不能活出的那个样子，全然的不一样的自己，我觉得是以前没有去学心理学和教练之前完全不能想象的。

* 内在探索：安全感与觉知

Sunny：“你如何平衡内在探索中的安全感与觉知？

季樱：“我觉得我们现在生活中很多的恐惧，它并不是当下这个时刻发生的，都是你对未来的恐惧，但是旅行当中你就没有执着的东西，就没有那么的执着。

当你可以放下那个执着，我一定要怎么样，我一定要获得什么，其实你可以去面对当下每一刻的发生。

我觉得就是我们经常说的，活在那个当下。所以旅行当中，当你能真正活在那个当下，那就没有那个恐惧，因为你是活在这个当下的”

*旅行与教练：生活的实践与分享

Sunny：“作为一名禅修教练，你如何将旅行与教练的实践相结合？”

季樱：“作为一名禅修教练，我通过旅行和教练的实践，学会了如何与自己和他人建立深刻的联系。无论是旅行还是教练课堂，我都在不断地学习和成长。

旅行让我学会了如何在变化中找到稳定，而教练课堂则让我学会了如何引导他人找到他们内在的力量。两者都让我更加深刻地理解了生活和人性的复杂性。

*旅行的未来：

Sunny：“对于未来的旅行计划，你有什么打算？”

季樱：“当我们不只是带着身体、带着我们的心在旅行，那你在旅行当中也许就会收到很多的礼物。所以对于我来说，之前是带着觉知旅行，渐渐的可以通过带着觉知去看到世界的不同地方的，带着爱和慈悲，最近在 practice 如何带着智慧去旅行。 

访谈结束后，现场参与的伙伴们与季樱进行了温暖的联结和互动：其中周丹分享了自己离职后想全球旅行但未能成行的经历，以及在重新想起这个梦想时的激动和困惑，她提到自己曾独自止语和独处3、4天，试图寻找内心的答案，季樱回应说她其实已经做了很好的自我探索，并建议她继续完结内心未完结的事宜。

主持人小菊对季樱如何整合学习、旅行和内在探索的智慧表示好奇，并询问她的规划方式，季樱强调没有完美的规划，每个人的成长路径都是独特的。

她分享了自己通过不同的课程和经历逐步成长的过程，并强调了信任自己选择的成长路径的重要性。季樱提到，每个人的成长都是逐步升级打怪的过程，关键是要开始行动并相信所选择的方法，再次强调自我探索的重要性和行动的必然性。

对于Peter提问的“旅行的改变与教练的改变之不同的是什么？她的回应是无论是旅行的改变还是教练的改变，都是我们成长突破的一个面向，或者说方法，每个人可能不一样，不用执着某一个。我们总是有无限的方法和机会去体验，最后真正成为那个本然都有的、想要活出的自己。

访谈现场，虽然大家都在线上，身居各处，但温暖、流动的场域感染着每一个人。

当晚特别有趣的一个小插曲是：互动访谈接近尾声时，季樱的手机电量告急，她试图赶回酒店充电，但最终未能如愿。这一小插曲，却意外地成为了访谈节目共创的一个难忘时刻，季樱回顾这一段时分享到：尽管我尽力想要在访谈结束前赶回酒店，但现在看来这是不可能的了。这让我意识到，有时候我们必须接受无法控制的结果。这种全然的接纳，就是我说的爱和慈悲。

群里的伙伴们对季樱的坦诚和乐观态度报以热烈的掌声。一位观众分享道：季樱的态度让我看到了面对生活挑战时的勇气和接纳，这是我们每个人都可以学习的。

这次访谈，我们不仅聆听了季樱的旅行故事，更相信人生没有白走的路，希望我们都带着爱和智慧继续探寻之旅。

《平凡之路》第二期的访谈，不仅是一次关于旅行的分享，更是一次关于生活、关于自我、关于成长的深刻对话。

我们坚信，人生没有白走的路，无论我们走到哪里，最重要的是带上自己的爱和智慧，去感受、去体验、去思考、去成长。