创问校友《平凡之路》访谈录7

**“妈味”与烟火气：厨房里的温暖**

高雅是一位厨房主理人，她的厨房被称为“即兴厨房”，充满了烟火气与温暖。

她形容自己是一个“有妈味的厨房主理人”，高雅的“妈味”不仅体现在食物上，更体现在她对人的关怀与陪伴中。

清风: 到底什么事对你来说是烟火气，那个“妈味”到底指的是什么？

高雅：来我厨房的人其实朋友挺多的，可能我的状态，别人看起来是照顾的那一

方，会招呼大家吃饭，要吃好或者怎么样，养成一种习惯了，特别是95、98后的那些小孩，00后的那种，跟我聊过以后，特别喜欢跟我拥抱，说我很亲切，因此我也感觉越来越有“味”。

清风: 你指的这感觉是什么？

高雅: 就是妈妈味越来越浓。原先可能只是照顾自己的小孩，来到这里就是自然地照顾大家，这个味道慢慢就呈现出来了，其实也不是我说的，就是身边的朋友说，来吃饭的人说。

当时让写我的标签的时候，我突然觉得好像就是22年开厨房到现在，两年多时间，我觉得最大的收获是给自己找到了一个标签，很清晰的是：一个妈味很浓的厨房主理人。

**从服装设计到厨房主理人：生命的转折**

高雅来上海二十多年，从学习服装设计师，从事服装行业，在经历了职业的起伏后，她逐渐转向了食物。

她发现，做饭与服装设计不同，做饭可以让她自由地表达自己，而不需要迎合市场的需求。

清风: 高雅现在是一个厨房的主理人，更多的工作是在厨房的空间和食物相伴，但我知道你在这之前的工作，和做饭这件事还是有点远的，你是怎么样丝滑地过渡到现在成为一个厨房的主理人，这个过程是怎么发生的？

高雅： 我回想了一下，现在喜欢做饭，不只是自信，而是因为做的事情。

做服装的东西，是要跟着客户走的，跟着市场需求报价，去做后面的事情，但是做饭不一样，我做菜单呈现，其实也是内心的一种呈现，就是我想做什么菜就做什么菜，它是我的一部分。

来吃饭的人会问我，你做的是什么菜系，我说就是我的菜系吧，可能偏向于江浙、广东、福建这样的，反正是不辣的菜。

我发现喜欢的原因是：很多时候可以去呈现我自己。这个过程成就了自己，让自己很松弛，状态也很好，见到每个人都很开心。

我觉得做饭是我现在最开心的事情，2024年也是我近十年来状态最好的一年。对，我相信明年状态还会更好的。

**亲子关系的践行者：陪伴与成长**

作为一位母亲，高雅在陪伴儿子的过程中经历了许多挑战。

她的儿子在青春期时曾陷入低谷，高雅没有强迫儿子按照传统的教育路径走，而是选择相信他，支持他去寻找自己的热爱。

她鼓励儿子通过骑行找到自我，最终，儿子在一次次长途骑行中重新找回了自信与力量。

她认为亲子关系的核心是平等与陪伴，父母的状态直接影响孩子的成长。

清风: 我听到目前这个关系是平等彼此陪伴，然后我也听到了你特别智慧的一面，是你在孩子面前展现了一种柔软的力量。那我想问一下，你是如何能够走到今天这样的一个关系，之前的状态是什么？

高雅：儿子自己觉得19年到20年像死掉了一样，就是人的状态是死的，因为他后来跟我说他感觉自己活过来了。

那是22年秋天说的话，那时我和他爸爸选择了分开，我感觉卸了包袱，人又轻松上阵了。我带着儿子往前走。

我感觉一个人陪伴一个人还是有这个能力的，有他爸爸在还是有点难的。

这样一个过程下来，22年的时候，我专注做教练的一年，下半年就有自己的厨房了，我觉得这是很大转折点。

当我22年有事业方向的时候，忙起来的时候，我发现孩子也有了方向。

他原来跟着我，他总觉得我妈都没方向。而你让他小孩有方向，其实蛮难的，没几个小孩天生就很有方向。到23年，我自己厨房做起来以后，他也看到他的能量起来了。

我跟他说，我看到你的状态跟以前不一样，我能感受得到，我们彼此之间交流的时候，孩子的生命状态一点点一点点地变化出来了。然后到了23年，骑行对他还是影响蛮大。

清风: 当孩子在他表达的就像死掉一样的状态当中，作为母亲，你有没有过那个极其茫然或者脆弱？

高雅：肯定是有，我觉得每个妈妈遇到孩子这样都会有这个状态，但是更多的是你内心如果是茫然的、局促的，孩子一定是茫然和局促的。

这几年我感觉走着走着，内心那个丰盛感它就来了。

原来不知道什么叫内心的丰盛，走着走着，你发现自己越来越有的时候，对自己的工作，对自己的事业，对自己的生活充满了信心，充满了感受。一个词在你的生活里面活了，生活不是死的，不是两点一线，当你的生活是丰富多彩的状态时，孩子也变得更有活力了。

**疗愈生活：允许、接纳与爱**

高雅分享了她对生活的理解，她认为，“聊”愈生活的方式是允许、接纳与爱。允许生活中的不确定性，接纳自己与他人的不完美，并对自己充满爱。

她相信，生活中的每一道菜、每一次对话，都是疗愈的过程。

清风: 我记得定这个海报名字时说到疗愈，你特别提出那个疗不是疗愈的疗，而是聊天的聊。此刻我就想问，如果用聊天的疗愈，那聊的是什么？

高雅：对! 因为我一开始就觉得疗愈就是治疗的疗，但我不是医生。我不觉得那个是我的范畴之内。

但是聊天不一样，我挺爱聊天的，我爱分享我的一些想法，这也是我一个特长吧，2022年的时候，我会到处跟人说，我想开厨房,不怕别人笑话，就是想表达我当下的那个感受和需求，我可能需要听到别人的建议，就是不停的去表达。

在这个过程当中，你会遇到很多人，会遇到很多事，这个聊天就能聊出来自己的一些想法。

学教练时候，可能聊天的聊更加的体现了对话的一种方式。我觉得大家跟我相处起来不只是吃个饭，还是有聊天这个能量在的。

还有一点就是我很喜欢跟人去链接。

22年我在设计一个厨房 logo,那个 logo 其实是个拥抱：一个人抱着一个碗，就是两个都是一个人的一个面相，然后抱在一起，现在我找到25年和26年的一个主题就是陪伴和温度。我觉得这是我想做的事情。

**生命的即兴：没有标准答案**

高雅的厨房名为“即兴厨房”，这不仅是对她烹饪风格的描述，也是她人生态度的体现。她认为，人生就像即兴创作，没有标准答案，只有当下的感受与呈现。

高雅的即兴厨房不仅为食客带来了美味的食物，更为他们带来了轻松与自在的体验。她相信，生活中的每一刻都是即兴的，重要的是活在当下，享受每一刻的流动。

高雅希望未来能够创建一个组织，支持那些在亲子关系中遇到困难的家长。她认为，真正的支持不是通过卖课或商业化，而是通过陪伴与共同成长。

她希望与志同道合的人一起，为更多的家庭带来温暖与力量。

访谈教练清风当下正是一位资深的青少年教育工作者，结合工作经验以及对高雅的访谈，她真诚地分享到：作为家长，你不能基于孩子眼前的学业，你要站在你作为你孩子生命教练、生命导师的角度上去看待他当下的状态。……你要去支持他去找他生命当中最重要的那件事情，他的热爱。

小编寄语：生命影响生命

通过即兴、简单、真实、踏实的高雅的生命故事，我们学习到一个母亲对孩子的成长最有意义的价值是：发现孩子的天赋并给与全然的信任和温柔坚定的陪伴，这个过程中更重要的是：生命影响生命。

孩子的成长就像一场未知的旅程，而家长总是本能地希望为他们铺平每一条路，甚至忍不住用自己过去的经验去“修正”他们的人生。

但或许我们作为家长可以先停下来，对自己说：你的焦虑，是因为爱，但爱也需要信任。

孩子有自己的节奏和天赋，他们可能不会完全按照我们的期待成长，但这不意味着失败。

试着放下“标准答案”，去观察他们独特的光芒，信任孩子的生命力远比纠正他们的“不足”更重要。

另外你的存在本身，就是孩子安全感的来源。当你接纳自己的不完美，孩子也会学会接纳自己。

你的内心丰盈了，孩子才能从你眼中看到世界的温柔。

我们总想给孩子最好的资源、最“正确”的方法，但真正的成长往往发生在放手时。允许他们犯错、摔跤、甚至走一段“弯路”，这些经历会让他们学会独立思考。

你可以做一棵树，提供荫凉和依靠，但不必替他们决定每一片叶子的方向。   

我们可以像高雅那样，对孩子说“我现在不知道怎么办，但我们一起想办法”；可以在忙碌时煮一碗简单的面，而不是强求营养搭配；可以坦诚自己的脆弱，而不是永远扮演超人。

真实的关系，比完美的形象更有力量，教育也没有绝对的高级或低俗，只有适合与不适合。

你和孩子共同书写的这段时光，无论平淡或跌宕，都会成为彼此生命中最珍贵的礼物。  

高雅，和孩子一起在人生道路上勇敢前行、共同成长，你不是孤单一人在战斗，我们都在路上，共勉。