创问校友《平凡之路》访谈录24

张丹的故事始于全国最后一批走向小康的地区之一——四川大凉山。

那年高考，成绩并不理想的她站在了人生的十字路口。一位老师告诉她“可以赌一把”，这句简单的话点燃了她内心的火种。

“我就是想去上海。”这个纯粹的想法，支撑着她填报了遥远的志愿。尽管没能进入心仪的专业，但她如愿来到了梦想的城市。

从大山到魔都，不仅是地理空间的跨越，更是生命维度的拓展。初入大学时，她站在三百人讲台上竞选学生会主席，紧张得双腿发抖，最终只说出“谢谢”二字便仓皇下台。

那种窘迫与不安，是她成长路上必经的洗礼。

“升级打怪”——张丹这样形容她的成长历程。这其中既有外界的诱惑，也有内心的挣扎。

当团队关系出现挑战，当创造不被理解，当遭到质疑时，她也曾纠结挣扎。但她深信：如果在这个地方没有突破自己，无论走到哪里都会面临同样的问题。

杨 洋：我们在商量今天晚上谈话的主题的时候。你最后浮现出来的那个主题，其实也是特别吸引我的，也引起了我很多的好奇，那就是12年从大山走向魔都，从打工人到合伙人。我也是特别想问你为什么会选这样的一个主题？

丹 丹:谢谢杨洋是一个特别好的问题，我觉得这个主题就是我们当时在探讨的时候就是内心里面流淌出来的。

其实我们前面也想过用一个什么主题比较好，比如说我们想过纯粹的选择，后来又冒出了一个，在我们的交流快结束的那一刹那,就冒出来这样一个主题:从大山到魔都，然后从一个非常普普通通的打工仔，然后一路在一家组织,一家企业里面坚持，我觉得都不叫坚持，就是升级打怪，然后慢慢的我觉得越来越是自己渴望想要活出的那种生命状态，找到越来越适合自己去发展的那条道路，然后感觉自己的前途，或者自己的路也是越走越开阔的感觉。

……

而且在这样组织里面，你怎么样发展其实也是很未知的。

尤其是当我刚毕业没多久，就是可能三、五年的时候，看到我平时玩的比较要好的朋友们，我们经常会有聚会，他们发展的真的特别好，要么就去了一些非常知名的外企。要么就是去一些大厂里面发展，拿的薪水也特别好。

他们就经常会问我一个问题：你就没有考虑过要转换赛道吗？你就没有考虑过要离职吗？重新选择一下，在这样一家做教练又是非常小众的公司，你自己的见识和见闻可能会受到局限。

他们也是出于好心，因为关系很要好，也会问我各种各样这样的问题，然后当然也因为跟教练们接触的比较密集，有很多我们教练非常好心的，有时候会抛来一些橄榄枝，或者给我一些建议参考。

每当这个时候，其实你说没有受到影响吗？我觉得有点假。我内心也会在想，到底什么是我真正想要的。

因为很多时候给到我的这些信息，也真的是非常吸引人的。每当这个时候，我觉得我就越发地笃定自己，就觉得我现在这个土壤里面，我觉得还没有达到有足够的能力去迎接更大的可能性，而且我也会问自己说，如果因此我做了别的选择，我会不会遗憾和后悔？

我会问自己，我当时为什么会选择加入教练这样一家组织，所以我觉得也是受教练的一些启发，以及我觉得我生从小生长在大山深处本身可能内在就有一种扎根的力量，后来我再去回顾的时候就觉得很神奇。

我就觉得扎根可能是我本身与生俱来就具备的。所以当我想清楚这些问题之后，我就毅然决然的决定，就是这些所谓的外面的这些怪，或者是那些吸引人的东西，我就觉得我就很轻盈，很笃定地就暂时放下，这是其中的一部分，那还有一些部分是面临到我自己在职业发展过程中，或者是在公司发展过程中，我觉得可能会面临到一些自己的不舒适，会有一些自己觉得很挑战的部分，比如说跟团队的关系，比如说。当我想要去实现或想要去创造的一些东西不被理解，不被支持以及还会受到一些声音的质疑的时候，就觉得有时候一片真心对一片真心，然后不知道该怎么去应对的时候，那个时候心里面就很纠结，很挣扎。要么就是选择逃避放弃，重新去找一个新的机会，让自己过得舒适一点，要么就在这个里面继续升级打怪去不断的提升和完善自己。

然后我觉得我可能有一个天生的信念，就是我是觉得当我自己在这个地方就是没有去突破自己，没有克服到自己所面临到个人的不舒适或者是情绪上带来的卡点的时候，然后我选择，比如说去换一个赛道，换一个方式，我觉得这个无论我走到哪，我依然会面临同样的问题和挑战。

所以当我看清楚了这一点之后，我就又很轻盈了，我就觉得这些都是我的礼物，就用我们教练的原则，那这些发生不舒适，然后都是来让我要去真正的去成长自己，所以我又带着这样的教练的信念，我就真的去跟这些不舒适去碰撞，去看看到底是什么，然后我就会不断的问自己说，那你到底能从中获得的是什么？你要成为什么样的一个人能够去跨越这个阻碍？就是这样一次一次地就是这种工作中发生的小故事，或者是小的挑战，我觉得我就把它称之为是一种升级打怪的过程。

** 在浮躁时代向下扎根**  

大学期间，杉树公益为她打开了另一扇窗。在这里，她第一次接触到教练技术——四次会议对话，帮助她清晰了人生方向。这颗种子悄然埋下，预示着她未来的道路。

更幸运的是，她在公益活动中遇到了创问的创始人。那个扎着马尾辫、满脸痘痘的姑娘，鼓起勇气冲上讲台问道：现在最年轻的教练是多少岁？并坚定地表示：我也想成为中国最年轻的教练。

这份无知者无畏的勇气，为她赢得了实习机会，也开启了她与创问十二年的缘分。从实习生到合伙人，她经历了职场角色的多重转变：助理、行政、出纳、项目经理、班主任、合伙人、预备CEO……。

面对外界的诱惑和朋友的质疑，她始终选择扎根。

所以可能我从小出生在那儿、长在那儿，就天然就吸取了它这种精华的能量。

我觉得扎根，它就是一种去不断向下生长，以及向内探索的一种力量，它不是不断地、去拼命地去外求，就外界要给到我多少东西，多少物质，多少回报，多少什么的，各种各样的资源等等，我觉得扎根是当遇到一些风吹草动的时候，尤其能够体验这种扎根的功力。

然后我也是记得曾经有一位，我把他称为生命中非常重要的贵人，就是在一次不经意的聊天中，正好那个时候我内在也是有些波动和摇摆的，然后他的一番话也是跟扎根相关的，就我被他那段话也深深的触动了，又让我自己深深地往下去扎根了，也对这个扎根有更进一步的了解，更进一步的连接。

他说我们在这个浮躁和动荡的社会，我们在这个时代最最重要的一项能力，其实就是要做到风动幡动我不动，对，我觉得其实是很好的去把我所谓的扎根的这种感觉连起来了。

因为外界的声音总是有很多，有时候别人会告诉你要怎么样，你要做这个选择，要这样做，那样做；你要去学这个，学那个；有很多这种事情，从四面八方来。

当这些声音来的时候，当然还会有一些声音，就是对你的评判，或者是一些质疑的声音，也会有那个时候。

到底对我来讲，扎根就是我会去不断的去向下和向内去探索：在这么多的声音中，什么才是对你来说真正重要的。

**简单纯粹：穿透迷雾的生命本色**

回顾十二年历程，张丹认为“简单和纯粹”是她能够接引贵人、辨识信号的关键。刚接手进化教练项目时，她几乎听不懂外教老师的英语，只会说“Thank you”。她被同事称为“一颗会跑的鸡蛋”，因为总是在课堂现场小碎步奔跑着处理问题。

“我心里很简单，就是想支持好大家，尽我所能服务好每一个同学。”没有杂念，没有太多算计，这种纯粹让她能够过滤无关信息，直抵本质。

甚至在选择回成都生育一胎时，她也保持着这份简单。尽管在上海积累了十多年的一切，但她清晰知道：放下，才能拿起生命的孕育这个经历。这份放下，反而为她打开了新的可能。

包括我觉得我在服务和支持我们所有进化教练同学的时候，因为我那个时候，真的，我才大学刚毕业，第一年我做财务，第二年我就开始接手进化教练项目，完全就是无知的状态，什么都不懂。

那个时候我记得我第一次跟Zoran和 Lisa 老师对话，我英文听完全听不懂，我只听懂他们说一句 thank you。然后他们跟我用英语沟通，我一窍不通，然后每次我会特别紧张，尤其当课堂上。

我记得，经常会有一些同学找我，或者是问我一些什么的时候，我几乎就是跑着去小碎步去处理问题的，然后我的心里面就是很简单的，就想支持好大家，尽我所能的去把每一个同学都服务好，所以那个时候我的同事又给我取了一个绰号，叫“一颗会跑的鸡蛋”。

我就觉得还挺形象的，后来她跟我说为什么给我取这个名字的时候，我才回忆起来，我那个时候在课堂现场是这样子的一种状态，所以我觉得可能就是一种纯粹吧，就没有太多的杂念或者是想太多要怎么样。

当那些声音可能出现的时候，我就很自然的连接到初心，就很自然的把很多无关紧要的信息排除在外了。

**真实合一：迈向完整的生命旅程**  

如今作为预备CEO，张丹面临新的挑战：如何平衡不同角色的期待，如何在不完美的条件下做出决策。因为不想辜负大家的期望，压力曾让她备受煎熬。

但现在，她越来越清晰地走向真实合一的自己。不需要假装说正确的话，我会真实表达我的视角和声音。

她坦言：自己可以是个领导者，也可以是个妈妈，可以不完美，但是鲜活的。对她而言，理想中的团队是每个人都能找到热爱并发挥潜能的角色，形成一个互补的永动机，共同驶向远方。

而活出教练状态，正是他们给客户最好的礼物。

……

我觉得我真正的通过那次经历，我体会到了什么是真正的放下后能够给我带来什么，放不下就拿不起，放不下就没有更多可能，只有真正的放下了很多东西。

才有新的生机可能出现，这是第一个挑战。第二个挑战就是我觉得因为我一宝之后回去就开始用合伙人的身份工作，那个时候也开始用预备 CEO 的角色开始工作半年。

然后我记得那个时候Tess找我谈的时候，我心里面还是很忐忑的，因为我觉得我又远程，我又觉得能力还不够，然后最核心的是我不想辜负大家对我的期望，我觉得是我最核心的，其他的都还好。

所以那个时候挑战就是因为团队又有一些变化，又有一些新人，然后我在团队里面的那种大家对我的认知，以及说我对自己的定位，老板对我的期待对，就好像很多面的这种信息就扑面而来。

 我又从来没有经历过，我又没有经过专业的所谓的什么 CEO 的训练什么完全没有，那个挑战非常巨大，内心也倍受了很多煎熬，自己对自己的质疑，对自己的煎熬。

面对团队，我要成为一个优秀的 CEO，不能辜负别人对我的期待，不能让别人失望。

我还要小心谨慎的说每一句话，尤其在团队里面，我说话不能代表我自己,代表是我这个身份和角色，我要说正确的话,就很多那种自己对自己的束缚的声音就在这里呈现。

那个时候的挑战也是非常巨大，大概经历了半年到一年的时间，我觉得慢慢的去突破，直到慢慢我觉得找到了，越来越清晰，因为每当面临这种的时候，我都会问自己一个问题，你到底是为了什么？你做这个是为了你自己吗？你要做这个决策，你是为了你自己吗？还是为了真的是公司好，为了团队好，因为那个时候我就要去做很多艰难的决策，很多要去处理的问题，或者也不叫问题，就处理很多的关系，各方面的。

我觉得现在我不能说完全就是没有了这种挑战，但是我在努力的就是更清晰的就是让自己成为更加合一，就是更加内在合一，更真实的一个自己吧！

我的声音表达出来，也没有太多顾虑和担心，因为我的这些声音表达出来，它完全不是为了证明我自己，而是真的是觉得希望整体好。

当然这个声音可能有一些偏见，有我的阅历的不足，那也没有关系，但是我觉得很重要的是我的这个意图是什么？我的出发点是什么？当我越来越清晰这个部分的时候，我觉得时候我越来越真实和合一的自己。

我是一个人。同时我也可以是个领导者，我也可以是个妈妈，我也可以不完美，但是我是鲜活的。

然后是跟我们想要去到的未来的理想画面是非常吻合的，就他/她在这片领域里面可以独当一面可以做的非常出色，不需要大家操心，每个人都在这个里面是一个轮子，然后同时我们又形成一个非常互补的一个非常巨大的叫潜艇也好，或者是永动机也好，然后可以带领我们一起驶向我们的远方。

我们彼此不掉链子，但是我们当我们有需要的时候，我们任何一个人都可以上来补位，我觉得这是我比较理想的团队画面。我们现在的团队也在这个基础上，其实也做了很多事情，我们在身体力行地去践行，我们要成为一家教练型组织，我看到一些变化，希望我们这个团队活出来的状态就是我们传递给到客户的。

比如说我们教学员教练，那我们就要用教练的方式去活出来，我们就要用教练的方式、用团队教练的方式支持我们团队的发展，我们用这样的方式给客户提供团队教练服务。

当我们活出来的时候，这种生命力就是源源不断的。我觉得我们已经在路上，虽然还没达到我们最理想的状态，我们已经在路上。

生命礼物：平凡路上的不平凡见证

访谈尾声，主持人问及作为母亲最想对孩子说的话。

张丹首先感谢了自己的父母：“他们是朴实的农民，认知有限，却给了我全然的自由选择空间，让我为自己创造生命现实担起全责。”她也希望自己的孩子能够“尽情享受来到这个世间的一切生命体验”。

这句话呼应了创问校友会的使命——“校友支持校友完整生命体验”。

在线聆听的倪福银会长感动地表示：虽然是大山，但它给我们的精神力量是一辈子用不完的。

丹丹的故事提示我们：家庭可能不完美，但它带给我们的另一种自由和勇气，让我们能够挥动翅膀勇敢飞翔。

另一位教练 Shirley 分享道：“丹丹讲述扎根时，我想到山里深深扎根的大树。我们都在做平凡的事，却能让生命越来越真实。”她祝福丹丹分娩顺利，也祝福每个人活出真实的自己。主持人Sunny也分享了直播间来自创问小伙伴娟娟的留言：丹丹是一位特别棒的管理者和 leader， 无比的坚强和有力量。

……

丹丹静静聆听每个人的分享，目光温柔而明亮。她感谢大家从她的故事中照见自己，正如她从每位听众的反馈中获得新的启示，她说：我觉得每个人生而平凡，关键是我们怎么样把这个平凡的路好好的尽情的体验了，当我们有一天离开的时候，就觉得我该体验的都体验了，我没有什么遗憾了，这就足矣。

最后，大家在初秋的夜色中合影留念，将这份温暖的连接定格在时光里。这场对话超越了简单的问答，成为一群追寻生命本真的人们彼此照亮、相互滋养的聚会。每个认真生活的普通人，都在书写着不平凡的生命诗篇。"

十二年间，张丹从大凉山走到上海，从实习生成长为合伙人，从青涩的大学生蜕变为成熟领导者。她的故事没有惊天动地的逆转，只有日复一日的扎根与成长。

这条平凡之路，映照出每个生命的本自具足——不需要成为别人，只需要成为更加真实的自己。

处暑之夜，一场生命故事的分享悄然落幕。但那些关于扎根、纯粹、真实与勇气的思考，仍在每个聆听者心中回荡。这，正是平凡之路上的非凡之光。