创问校友《平凡之路》访谈录28

导语

李丹出身于军人家庭，大学进入军校学习密码学，毕业后进入部队研究所，由于更渴望生命的多彩体验，离开铁饭碗转业进入外企，一直未曾离开通讯与IT的行业。

谈到学习数学，她娓娓道来：“我以为数学只是工具，如今回头看，那其实是一种道——一种看待世界的方式。”

在职业生涯的过程中，她一路勤奋，看似波澜不惊，其实也有过“重击”。

2012年，当团队准备了两年的重要项目，却因为不可抗的原因失之交臂。似乎突然之间失去了什么，也无法假装像一个普通投标之后去正常上班。

她把自己“关在”床上，饿了吃点渴了喝点，剩下的时间都躺在床上。那七天，她体验了从满怀信心到彻底崩塌的过程。但正因为那种坠落，让她重新明白，生命不是要赢，而是要体验。

经历的整个过程，让她学会不再急于证明，而是去信任每走的一步一步。

倪福银: 好像曾经听你说过这个故事，但今天如果让已经释然的你来重新看这件事，你觉得从这件事情当中得到了什么？

李 丹：没有这么去琢磨过，现在冒出来的念头，觉得这个过程的体验对我很重要。

体验到从信心满满到失去的两个极端，再到空落落的。只有肉身，没有灵魂的自己。

然后再到新的生机的出现。再一步一步，让我们每个人依然可以走在自己的道路上的过程。

倪福银: “人类图”的课程里经常会说到体验，然后现在我也会常挂在嘴边的就是体验两个字，我觉得它在我们生命当中留给我们的启示就是这是一份体验，然后从这份体验当中去得到滋养，得到我们想要的那些智慧，我觉得太棒了。

倪福银: 第二个问题我是想问，你对这个（职业生涯）的30年，因为当时在海报上并未提及，而只是写了你现在做的事情，是你一定要在海报当中，写“ IT 职场30年”，你想告诉我们的是什么？

李 丹：我现在54岁，30年占了我目前人生的一大半。

上学的十几年，接着工作30年，这对我来说非常的重要。所以我是从自己的角度来看，我有儿时的记忆，有学校的记忆，有现在跟大家现在线上这么多人在人类图这些在生命探索上的互动。

可是对于我来说，职场的30年是我的已经经历的人生当中不可或缺的一个部分。

我54岁了，不是说只有7年的人类图咨询的经验，不是的，对我来说，这7年是一个新的开始，它是基于我过往的经历。

我觉得没有过去的30年的经历，就没有现在的我，也没有现在和大家分享人类图的我。

**张牙舞爪，解放生命**

李丹在海报的标题上，提出了关键词“张牙舞爪”。这似乎并非咄咄逼人的姿态，而是一种彻底放松的伸展。

而这也是人类图里 “2爻人”的特质 – 在真正适合自己的环境里，才会开放自在，自然伸展。

“张牙舞爪”成了她可以每时每刻观察自己的一个标志，在每个当下是否在做真实的自己，是否活出光芒，是否活出灵魂的天赋。

倪福银: 你是如何从一个严谨优雅的，变成要在在海报上用一个“张牙舞爪”的词？你当初用这个词想告诉我们的是什么？

李 丹：张牙舞爪这个词，其实我讲讲为什么现在很喜欢这个词。

在小时候，无论是幼儿园，还在学校，都会被老师推上（人前），幼儿园在整个基地报幕、小学三年级去当全校大队长等等……

有的时候在镜头和录像里看到自己。好像我的身体幅度总是这个样子（收敛而不舒展），为什么别的人是可以伸展开来？

其实我很羡慕那些可以把手指伸的像无限远一样，我不知道线上伙伴们有没有可以现在就伸一下，看你们的手伸的有多长，比如小倪，你现在把你的手伸直,伸得很远的时候，你是自在的还是使劲的,还是张牙舞爪的？

我很小就发现了我的这个特点，可能很多人说，李丹你是优雅的，我不否认，很多人都在告诉我李丹是优雅，但是当我看到我自己的时候，我总是收敛的,缩在那儿的,幅度是有限的。

这个发现带来的问号一直伴随着我，为什么是这样子，其实我也私下里想着我下次上台的时候，我想象一下，我是可以把伸胳膊伸开的，或者可以让自己的幅度大一点，但是再看自己的录像还是那个样子。

我觉得最终给我答案的是人类图，我知道我是一个2爻人。当我不自在，当这个环境不足够让我轻松自在，2爻人一定是缩巴着的。

所以“自在”这个词对我很重要，当我自在的时候，我就真的可以张牙舞爪，我不是没有张牙舞爪的时候，就是我也有哈哈大笑的时候，也有不管不顾的时候，也有那种让别人觉得李丹你竟然还有这种状态的时候。

所以我觉得真正的2爻人,特别2/4人, 2/5人，是要在意识上张牙舞爪。

当我们能够知道这个地方是可以伸展我的各种各样的状态的时候，2爻才真正的放出光芒，这是对自己的指导……

** 开启教练之门，真正看见人**  

2016年，李丹仍在惠普，正经历企业被并购的转型过渡期。她参加了进化教练课程。 “教练让我第一次认真地去聆听人”，她说。“以前我听，是为了结果。后来我开始听，是为了联结。”她记得自己第一次对全团队说出真心话的场景：“我们今年最重要的事，是‘活下去’。”现场一片寂静。那一刻，她懂得，领导力不是强硬，而是愿意共情。当你敢让别人看到你的脆弱，信任才会生根。自此，她开始从以绩效为中心，转向以人和真实为中心的探索。那道门，一开启，就是一个新的十年。

倪福银: 回到教练这个层面再来聊聊。可以邀请丹姐说一说是什么让你进入教练这个场域的学习呢？

李 丹：创问进化教练的伙伴们可能都体验过“大大的拥抱”，每个人都不认识，无论男女老少都紧紧地拥抱你，这种拥抱作为一个2爻人来说体验太冲击了。

（这个冲击，也把我带入了面对人的世界）

学习教练后，开始真正关注到人的这个概念。

以前在工作当中关注人吗？特别关注人。但是我觉得在做业务的时候，数字目标永远是最大的。

人都是在公司里，某种程度上来说，每个人是一个机器，这个机器你干多少活，拿多少钱，然后你说为了让一堆机器工作，你也得关注这个人。

对于我来说，数字永远大于人。

每天睡觉之前，想着我们明天还可以去到哪里找到这些数字？交付的项目有哪些地方可能回款回不过来？季度快到头了，年度快到头了，团队如果要保留这个规模，甚至扩大这个规模，该怎么办？

那个时候永远都在考虑这些，而且我认为是特别重要的问题。

但是进化教练确实让我感受到了。更多的把重心放在人的时候的区别。是进化教练给我开启的重要的一扇门。 也让我学会了怎么更好地真正去关注到人。

倪福银: 譬如说怎么关注到人？

李 丹：怎么聆听？不带着自己观点的聆听。

我确实是通过学进化教练，学到的很重要的一个点：不带着自己的观点去聆听。

因为你知道在公司里头不带着观点去聆听太难了。

我现在就希望你明天把这个客户给我拿下来，你让我把这个观点放下,我来聆听你, 在以前是不可能做到的……

有一次，我所在的大部门召开财年会议，展望未来。我现在还记得我当时的体感。因为大家都知道惠普将不存在，以前的客户可能各种原因不再会购买合资后的新品牌……当时分部门讨论时，我站在前面，看不到所有人的脸，说了一句发自肺腑的话，这是以前我从来不会这么做的！

“我觉得下一个财年我们最重要的事情是活着。因为我们快死了。”

我觉得正是教练让我能够聆听到大家的感觉，特别安静。我觉得那时候掉一根针，真的能够听见。

这句话让我能够有勇气说出来，我很感谢教练（让我能聆听自己这个人的心声）。

倪福银: 我觉得在丹姐的课程特别有魅力的地方，因为你关注人。譬如说你每次开班都是小班化，我觉得每次都会强调：我希望是有一对一的连接。 

**从信息到生命：人类图的遇见**

2019年底，李丹告别三十年的IT职业生涯，全心投入人类图与生命教育。

她说在人类图的世界里，终于明白 -- 所有的经历都在为‘成为我自己’服务。

从“被投射”的领导，到学会欣然接受“我就是那个会被看见的人”；

从“追求稳定情绪”，到承认自己本就有情绪波动 -- 她逐渐收回了外界的评判，把生命的主权交还给自己。

在她看来，人类图不是标签，而是一面镜子，照见了每个人的独一无二的道路。

倪福银: 那么在今天这样一个场合，你更愿意去说人类图带给你收获的部分是什么？

李 丹：我觉得人类图给我很大的收益是：让我相信了我自己，或者是看见了我自己……

可能咱们这里头有很多人知道我的生命目的，叫做统领。尽管这个可以不是那么大的统领，可以是一个很小的统领。

但是我小的时候就被很多老师推着你一定要坐到那个位置上，我每次都缩着。我觉得人类图解放了我这部分力量……

倪福银: 你海报上写的是自己是“独舞者”？我冥冥中有一种感觉很美，我不知道为什么你强调了是“独舞”？

李 丹：…因为2爻是个独舞者，它不是一个群舞，不是集体舞，我觉得以前工作中就知道，我不能够听太多别人的声音，否则就失去了我自己的，属于正确的选择…

倪福银: 我想问问，经过这个大概是接近1小时的这样的一个表达我们的一问一答,你对自己有什么新的看见？或者是触动？

李 丹：突然让我想到了我的一个隐喻，就是陀螺。

我们从小就被教育，你要上好学校、好大学、找一个体面的工作、进到（一个公司里或者行业里的知名企业）的“陀螺“里。

我们在陀螺里不知疲倦地旋转，害怕离开陀螺。

但是从来没有人教育过我们。陀螺之外，真的的你是什么样子？

我现在在陀螺之外，尝试触碰真实的自己，很满足。