创问校友《平凡之路》访谈录40

导语

访谈开始不久，若水抛出了她的第一个好奇：“最近你名字后面加了个‘汐润’，是怎么来的？”

这个问题看似简单，却意外地打开了小马儿生命旅程中的一个重要节点。

她坦言，自己八字命理中“火”很旺——五行之中有五个火，是一个被火炼的“金”。这种组合让她在生活中常常感受到一种炽热的张力：既有奔跑、倔强、不甘心的冲劲，也有被灼烧、被炙烤的疲惫。曾有老师建议她：“加点水。”

今年五一假期，她一个人待在工作室里。窗外是高大的树木、鸟鸣、偶尔窜过的小松鼠，小马儿突然觉得是时候了，她借助AI工具，输入自己喜欢的字眼与方向，一番操作之后，“汐润”两个字跳了出来。

汐，夜月流水，夜晚月光下流动的水。润，滋润、温润。

“当我看到‘汐’字的时候，心里有一种很深的悸动。”她说。这份悸动并非凭空而来——今年年初，她曾在一场催眠中做了一次前世追溯，在那个体验里，她的灵魂呈现为一颗水滴形状的月光石。“夜月流水”四个字，仿佛正是那颗月光石的注脚。

而“润”，则与她目前从事的抚触疗愈不谋而合——那种像温暖的海浪包裹身体、在肌肤上流淌的感受，正是她想传递的品质。

“所以这两个字太合了。”小马儿笑着说，语气里带着一种难得的笃定与柔软。

若水听后感慨：“我以为你会说‘上善若水’那种水的意象，没想到是夜晚的、有月光的。你一说，我眼前就出现了一个月光女神在海上的画面。”

这一刻，采访的场域仿佛真的被水浸润了。没有追问，没有评判，只有流动的好奇与共鸣。

**人生本无章：从销售冠军变成“手艺人”**

“我来地球是要做什么的？”

这个问题，像一根刺，扎进了当年还是保险销售精英的小马儿心里。

2008年，她刚进入创问学习进化教练。当时她在公司的业绩好得惊人，上海公司销售冠军拿了十一次。按世俗标准，她正走在一条“正确”的路上。但教练课堂从来不问“你怎么成功”，而是问“你为什么而来”。

“我当时突然想到一个画面——我的墓碑上应该刻什么？‘这里躺着一个巨大的销售之王’？不，那不是我想留下的。”

她说这句话的时候，语气很轻，却让屏幕另一端的若水沉默了好几秒。

她辞了职。

不是为了创业，不是为了更高的薪水，而是因为她不知道除此之外还能怎么回答那个问题。

辞职之后，她本想专心做教练。但现实很快给让她意识到：教练商业化还是挺难的，不太养得活自己。

她笑着说这句话，没有抱怨，只有一种干干净净的清醒。

然后，抚触就自然而然地出现在她的生命里。

** 万物皆有时：一次等了三十多年的相遇**

小马儿是金牛座。她说，这个星座的人对质感、对美、对触觉有天生的敏感。

“我手很‘贱’的，看到什么东西都想摸一下。看展的时候，别人老说‘别乱摸’，但我就是控制不住。”

她以前不觉得这有什么特别。直到有一天，在一场朋友聚会上，她注意到一位男士的手随意搭在木椅背上。

“我觉得好性感。”她当时不知道该怎么形容，只是被那只手深深吸引。

后来她才知道，对方是一位抚触老师。

饭后，那位老师给每个人做了几分钟简单的体验——从头到背，不过几个动作。好几个人当场流泪。

“不就这么简单的触碰，为什么会流泪？”

她被震撼了。不是被技术震撼，而是被一种她从未正视过的事实震撼：触摸，是有语言的。后来，那位老师发来一个国庆期间的抚触导师班邀请。她没怎么犹豫就去了。

那七天，她过了一种“不需要带脑子”的生活。

每天吃完早饭就上课，上课就是互相练习——你摸我，我摸你。练着练着就饿了，去吃午饭。下午继续摸，摸着摸着天就黑了。晚饭后沿着湖边散步，回来洗澡睡觉。

“七天里，我完全没有思考。只是和身体待在一起。”

回到上海后，她去上瑜伽课。以往需要大量准备动作才能完成的“轮式”，这一次轻轻松松就做到了。

“我的身体给了我回应。” 她说，“以前我只是‘使用’身体，那一次，我开始‘聆听’身体。”

** 心有山海汐：当抚触遇见教练，她成了“用手说话”的人**

小马儿后来接触到伊莎兰按摩。伊莎兰学院坐落在加州悬崖边上，面朝太平洋。学院里有温泉，学员泡完温泉直接躺上按摩床，最好的配乐就是太平洋的海浪声和鸟鸣。

“伊莎兰最初不是按摩学院，它是学者、科学家、艺术家讨论人类潜能开发的地方。后来大家觉得，对大脑的探索已经走了很久，不如来探索一下身体。”

她越学越发现，抚触和教练在底层上是完全相通的。

“教练相信对方本自具足，抚触也是。我们不是去‘疗愈’对方，而是创造一个空间，让对方在这个空间里自己疗愈自己。”

“教练是聆听语言、情绪、思维，抚触是用双手聆听身体。”

“教练讲同在、流动、没有固定流程，抚触也是。”

她笑着说自己成了“教练型抚触师”——一个既不是纯教练、也不是纯按摩师的新物种。

但她特别认真地强调了一件事：抚触不是按摩。

“按摩很多时候有固定的流程、手法、力度，追求‘把问题解决掉’。但抚触没有。

我不知道下一步要去哪里，我只是跟随着我的手。手往哪里去，我就去哪里。”

这需要一种极高的“同在”——如果你不安静、不放松、脑子里还在想事情，你的手是听不见对方身体的。

“所以每一次做完抚触，我不是被消耗的，我是被滋养的。我和对方共舞，互相陪伴。”

若水问她：“那你怎么判断一件事该不该做？”

小马儿想了想，说了一句让在场很多人都心头一震的话：

“只有一个指针——它是不是让我感到滋养和美妙？如果不，赚再多钱我也不想做。如果找到了，我就可以和它多待一会儿。”

** 此念渡温润：相互滋养”**

采访中，若水问了一个很现实的问题：“抚触能养活你吗？”

小马儿大笑：“不能。而且它比教练还难养活。”

她现在是一个彻底的手艺人。工作室在上海一处被花园包围的空间里，窗外有高大的树木、鸟鸣、偶尔路过的小松鼠。

“手停口停。”她说这四个字的时候，语气里没有悲情，反而有一种奇异的坦然。

“我的身体好，我就能多做；身体不舒服，比如感冒了，就做不了。”

那为什么还要做？

她讲了一个故事。有一次，一位从北京来的朋友体验完抚触后，给她发了一段话。她念了出来，声音很轻：“你双手的温度从皮肤渗入到背部，以悠长的如海浪般的韵律划过我的背脊时，我感觉到自己的边界在融化。皮肤不再是身体的终点，而成为感知的起点。空间消失了。我既是被触摸的身体，也是那双温暖的手。一次抚触不急于到达什么地方，身体的重量消失了，只剩下一种绵长的、向无尽延伸的柔软。”

念完后，她停了一下。“你看，我们人类用‘触动’这个词——英语里的touch，中文里的‘触动’，都有‘触’字。触摸，真的可以让人‘动’起来，从内在动起来。 ”

她说，这就是她坚持的理由。不是为了赚钱，甚至不是为了“帮助别人”，而是因为这件事本身足够美。

“如果这件事不美，我不会做。但它很美。它有音乐、有香味、有海浪声、有静谧的空间。它让两个人同时在当下。它滋养对方，也滋养我。”

所以每一次做完个案，她不是被消耗，而是被滋养。“我和对方共舞，互相陪伴。”

这让她越来越清晰一个准则：做一件事，首先问自己——它是否滋养我？是否美妙？

互动环节：真正学会“爱自己”

访谈结束后，进入观众互动环节。

倪福银（创问校友会会长）说自己是躺在床上听完整场的——因为她正在经历一次身体调整期，肩颈紧得像一块石头。

“身体不是疾病，它是一个警钟。它来告诉我们，有什么需要被看见。”她说，“我的肩颈在说，我以为我没有压力，但身体在无声地承担。”

她向小马儿提了一个人类图视角的问题：“你真的热爱抚触吗？”

小马儿没有立刻回答。她停顿了一秒。“我在感受我的荐骨回应。”她说——那是生产者类型的内在权威。“我停了一下，就是在感受身体里有没有那种颤动。”

Sunshine则被小马儿的松弛深深打动。“她说做事情先看是否滋养自己，如果不滋养就停下来。这种人生状态太赞了。”她分享了自己的经历：“我曾经坚持的事情其实很消耗我。当我真正停下来反思，才发现人生慢下来，才能看清风景。”

杨洋提到自己前不久自己在中医药大学教学楼墙上贴的一句美国医学家托马斯说的名言：“触摸和谈话，曾是医生的两件法宝。病人借此得到安慰和信心。”杨洋说，“我们从教练课堂里虽然没有赚到很多钱，但这反而是好事——它让我们继续往下去探询身体与心灵的智慧。”

小马儿笑着回应了一句大实话：“如果赚了钱，会更好。”

现场笑声一片。

她说，她现在每天都在做一件很小的事——用自己的手去抚摸自己的身体。

“把双手放在膝盖上，或者放在心脏的位置。闭上眼睛，深呼吸。听一听那个地方想说什么。”

她特别提到一个很多人忽略的事：我们对身体有分别心。

“我们那么在意脸，却很少关注脚。脚承载着我们整个身体，带我们走了那么多路，但我们连给它们涂面霜都不愿意。”

她曾经特别想送一个朋友一瓶面霜，然后对她说：“请用它涂你的脚。”

若水听到这里，忍不住笑出来。但笑完之后，两个人都沉默了。

是啊，我们连对自己的身体都有高低贵贱之分，又怎么能真正学会“爱自己”？

小马儿说，允许自己无用，允许自己没价值，这是很深的功课。

“你能不能允许自己没有价值？如果你能，你就自由了。”

**结语： 水火既济、万物合一**

这场访谈结束的时候，若水问了一个很柔软的问题：“如果现在对自己说一句话，你想说什么？”

小马儿安静了几秒。

她想起自己曾在鼓浪屿开过一家小店，店里有一句话：“人生本无章，万物皆有时。”

“人生本来没什么章法，万物都有它自己的时间。这是我上半场的概括。”

那下半场呢？她一字一顿地念出：

“心有山海汐，此念渡温润。”

“汐”是夜月流水，“润”是温润滋养。“带着这样的心念，渡过这一生。”接着她把这20个字键入了聊天框里。

当这20个字生成的那个瞬间，也是她七天不用脑子的参加抚触训练后，身体轻松完成轮式的惊喜；是把双手放在朋友背上，感受到“每根头发都要伸出来缠绕手指”的奇妙；是看到“边界消失、空间消失、只剩下无限延伸的柔软”时的震撼。

但最重要的是——她真的在活那二十个字。

“人生本无章”——她放下了销售冠军的剧本，放下了“教练应该怎样”的预设，甚至放下了“一定要成功”的执念。她允许自己的人生像水一样，没有固定的河道。

“万物皆有时”——她不着急。抚触的种子从第一次看到“性感的手”到真正成为职业，中间隔了好几年。她不催自己，也不怨命运。

“心有山海汐”——她心里有山一般的坚定，也有海一般的包容。她可以在世俗的金钱焦虑中诚实地喊出“如果赚了钱会更好”，也可以在一个人的工作室里，静听鸟鸣从早到晚的不同。

“此念渡温润”——她把自己活成了“润”本身。不是轰轰烈烈的拯救，不是高亢激昂的布道，而是一种缓慢的、渗透的、像夜月流水一样的存在。她说：如果能影响到更多人去建立和身体的连接，每天有一个人来找我做个案，我就觉得很美妙。

这二十个字，不是她写出来的，是她活出来的。

其实我们每个人都可以回到自己的身体，去问问自己——我真的有每天抚摸自己的身体吗？我真的有把脸和脚平等对待吗？

这个问题听起来很简单，却让在场的人都沉默了。

因为我们大多数人，都活在头脑里太久了。我们用思维去评判、用逻辑去说服、用效率去衡量，却忘记了身体才是我们最诚实的家。

小马儿用她的选择提醒了我们一件事：

爱自己，不是一句口号，是一双手的温度。

是你在疲惫时，愿意把手放在心口，闭上眼睛，深呼吸。

是你面对疼痛时，不去对抗它，而是问它：“你想告诉我什么？”

是你在吃饭时，真的在吃饭；睡觉时，真的在睡觉；触摸一朵花时，真的在触摸。

这不是玄学，这是最朴素的活着。

小马儿的生命之河是灵动而美好的，她会在访谈中大笑，会诚实地抱怨难养活自己，会在观众祝福她时调皮地说：赶紧互动吧，不然都跑了。

她是真实的，所以她是自由的。她是温柔的，所以她是勇敢的。

她不是答案，她是一条河流。流到哪里，哪里就有了水的质感。

若水在访谈最后说：“我迫不及待要去按摩自己的脚了。”

这句话听起来像是玩笑，却是这场访谈最好的注脚——所有深刻的东西，最后都要回到身体里，回到那个可以被触摸的、真实的、有温度的自己。

窗外，夜风很轻。城市里有多少人，正在用头脑焦虑着明天，却忘了问问自己的身体：“你今天累了吗？”

也许，此刻，就是回到身体的最好时机。

把双手放在你的膝盖上，或者放在你的心口。

闭上眼睛。

听一听。

那里面，有你的山河湖海，松竹梅兰，有你独一无二的、限量版的生命的回响。