创问校友《平凡之路》访谈录44

导语

2026年7月4日晚，贵阳。

小丫教练刚刚结束一场27公里的训练，而在这之前的十几天，她还在稻城亚丁、黄龙等海拔3000-4700米的川西高原上参加越野赛。

坐在屏幕对面的她，笑容灿烂，眼里有光，皮肤被晒得发亮。

“我已经完赛过100公里越野跑了。”她说这话时语气平常，像在说今天吃了什么。

可你如果知道，两年前她连5公里都跑得很吃力，就会明白这平淡底下的不平凡。

访谈开始后，小丫回顾过往：毕业后，她在银行工作八年，国企、体制内、铁饭碗，体面。

有人一待就是一辈子，可对于她，那个时期的内心体验是“浑浑噩噩的，不得劲儿”。

发生变化的机缘，是她成为了母亲。

孩子出生后，一种责任感被唤醒——这个小生命会以你为最初的榜样开启人生，你要做怎样的榜样？你要活出怎样的人生？

这个问题像一根针，扎破了她之前所有得过且过的理由。

小丫觉得那是很重要的起点，自我意识觉醒的起点。

她开始广泛学习新东西，接触新事物——她报名了一所线上商学院的课程，学习沟通力、领导力、运营力，这些可以迁移运用的底层能力。

她在商学院认识了一位老师，她原本在世界银行工作，体面稳定，却辞职做了教练。有人说她好勇敢，她说了一句话，让小丫记到今天——“对我来说，离开不需要勇气，待下去才需要。”

这句话像一道光，照进她心里。

最后有力推她一把的是2020年的新冠疫情。

居家办公那段时间，她第一次尝到“自由”的滋味——自己安排时间，交付成果就好，不用通勤，不用打卡，不用穿制服。

复工那天，她坐在工位上，感到处处是管束，心里只有一个念头：回不去了。

一次陪领导见客户的会议上，她听见有个声音问自己：你确定，这一生就这样过下去了吗？

“我不要！”内心的回答，无声而坚决。

2020年3月，辞职报告交上去。5月正式离开。6月，她走进创问的教练课堂。

从银行职员到生命教练，从生命教练到创业者，从创业者到越野跑者，从越野跑者到运动员经纪人——离开学校的十四年间，她的角色换了好几个。

但在所有这些角色背后，有且只有一个“自己”在生长。

区别是：从前她为角色服务，后来角色为她服务。

访谈人倪福银问了一个关键问题：“是什么让你喜欢上冒险、折腾了？”

小丫的回答出乎意料：“不是喜欢，是天性的觉醒。我从小是留守儿童，没有太受管束长大，跟内在直觉的联结比较紧密。多年自我探索将我表层的壳揭开之后，本真的天性就释放出来——我发现我很愿意去从0到1创造，去在无人区探索，去好奇生命的本源。那是在自我探索中看见和释放的，并不是突然有一天喜欢上了什么东西。”

倪福银追问：“在折腾冒险当中，有受过伤吗？”

小丫坦诚地回答，身体上没怎么受过伤，但第一次50公里越野后半程肌肉力量不足，腿疼到只能一步步走回来——“肉身上是痛苦的，但精神上是愉悦的。因为每走一步，都在突破我的最远距离。”

她因此走进健身房，针对性训练体能。

有次用泡沫轴放松，操作不当导致神经卡压，十几天不能训练。

那段经历让她开启了对身体结构的探索——系统学习肌肉、骨骼、神经系统、筋膜系统，了解它们是如何协作、相互影响的。

结合自身体验，她更深切地明白了人不能只有心灵层面的探索，也要把身体探索加进来。身心是相互影响的。

“陪伴”的力量

“陪伴”，在小丫的生命里是一个不断被重新理解的话题。

她从小是留守儿童，父母不在身边，很早就学会了照顾自己。不依赖，不示弱，不给别人添麻烦。

这种“独立”曾经是她的铠甲——能保护她，但也挡住了很多东西。直到多年后，她才意识到：铠甲之下，有些从未被看见的需求。

开启教练学习后，她遇到一位长期陪伴她的教练。三四年的时间里，这位教练带给她两样东西：

一个是一段无条件信任、接纳、欣赏的关系。“我从小到大没有体验过那种被完整接住的感觉，它本身就有巨大的治愈力量。”

另一个，是在教练陪伴下长出来的，坚定做自己的勇气。

有一次，她在成长团体里收到反馈——说话太快、信息太密、肢体语言太多。她认真反思，想着怎么收敛自己、怎么慢下来。

她把反思带到和教练的对话里，教练听完，说了一段让她记到今天的话：“是的小丫，你本身就非常有觉察，对自己的风格也有充分的反思，这已经非常足够了。但你的反思能量，都不及你热烈的心的能量，这是小丫的美丽之处。别人的反馈，你听一下就好了，完全不需要理会她们，你依然是你。你说我聒噪，你说我怎么怎么样，任何形容词都好，ok我听到了，但我依然会是我的样子。为什么？因为我不是为了去满足你的风格而存在的，我是需要去绽放出我原有的样子的。甚至说我原有的样子，连我自己都不是百分百能够去控制的。那就是生命原本的色彩，那种热烈、热情，像火一般的、反应迅速的色彩。小丫，我们需要你是你的样子。火星哥很早以前写过一首歌，里面有句歌词是love the way you are，爱你如你所是。我们需要你是你的样子，就是天然地需要这样。”

那份被无条件支持、承托的体验，她此刻再谈起，仍然无比感动。

这种体验也让她对孩子的陪伴方式发生了转变。

小丫的儿子11岁，五年级。她外出比赛的十多天里，孩子一个人在家待了五天——因为爸爸也出差了。

11岁的小男孩自己调闹钟上学，放学后找同学玩，打电话让妈妈点外卖，自己写作业，睡觉。

小丫说起这些时没有愧疚，没有担心，像在说一件再正常不过的事。

她说：“在他生命早期我给够了安全感和陪伴，现在的重心是支持他独立自主。我相信他能照顾好自己，不需要一直有人陪着。”

小丫很少焦虑孩子的成绩。“考一百分，不能保证他未来过得好。但这份自主性、对自己负责的能力、身心健康的底子，能支持他不管遇到什么情况，都可以照顾好自己。”

她还说了一句话，值得所有焦虑的父母听一听：“很多时候，父母的焦虑需要出口，孩子就成了出口。但那是我们自己的功课，不是孩子的。”

还有一段关于“陪伴”的故事，来自一位山野间的跑友。

小丫的人生首次百公里越野赛，跑到夜里两三点，她困得睁不开眼，站在半山腰扶着栏杆眯一会儿。心里只有一个念头：再也不跑了。

但那天晚上，她幸运地遇到一位跑友——一个男生，也在挑战人生首百，体能比她好很多，完全可以自己先走。但他没有。

经过每个补给站，他都等她吃好休息好再走；危险路段他走靠边的一侧；陡坡时他跑到前面，说：“万一你摔了，还有个人挡一挡。”

留守儿童小丫，很小就学会不依赖任何人，自己照顾自己。

但那个夜晚，一个陌生人的守护让她看见——原来我也有被保护、被照顾的需求，我以前连自己都不知道。

那场百公里，是她身心整合的里程碑之一。不是因为她完成了这个挑战，而是因为在最脆弱的时候，她允许自己被接住。

生命力是怎么“练”出来的

很多人说小丫“有生命力”、“有能量”、“有勇气”。

她听了只是笑：这些词在我这里，就像呼吸一样——我没有刻意做什么去显得有生命力，它就是自然而然的表达。

可这种“自然而然”，并非一蹴而就。

从前的小丫，是另一个样子的:开线上会议，需要打开视频时，要提前半小时做心理建设——背景收拾好，衣服挑好，头发捯饬利索。怕被看见，怕别人觉得她不够好。

自我怀疑、自我否定、敏感脆弱——她一样不少。

变化从教练学习开始。教练不是答案，是入口。

她推门进去，发现里面有无数的岔路口。心理咨询、催眠疗愈、阿卡西、人类图、塔罗……几百种流派，她感兴趣就去体验、去学习、去拆开看。

不是为了成为什么专家，只是好奇——人到底是怎么回事？我到底是怎么回事？

然后，那位长期陪伴的教练让她被完整地看见。被信任、被欣赏、被允许——这些体验慢慢融化了她身上那些“我应该怎样”的壳。

再然后，跑步让她用身体验证了精神层面的领悟。

2024年春天，一篇四姑娘山越野赛的招募文击中了她。图片里，山脊上有人背着越野包，一步一步往上走。她听到身体里有声音在喊：我也要去！

从一两公里开始跑，腿像灌了铅。但她没有强迫自己，只是慢慢跑。

有一天在公园训练，目标10公里——跑到5公里折返。

但跑到5公里时，身体说：往前跑，不回头。她听了。

不认识路就导航，导航不对就凭感觉走。

最终绕了一圈回到小区，刚好10公里。

她感到一种强烈的成就感。“不是因为达成目标，而是因为探索出一条新的路。”

从那以后，跑步从“为了参赛”变成“为了探索”——探索身体的边界，探索未知的路，探索那个“原来我也可以”的自己。

访谈人倪福银听到这里，被小丫那种“不执着于结果、只享受探索”的状态深深触动。她说：“世界上有各种各样的人，他们生命满足的形式各不相同。当我们太执着于达成某个目标的时候，往往反而会挫败。但如果把视野放到‘我经历了什么、体验到什么’——你会发现‘探索’和‘体验’这两个词，贯穿了小丫整场访谈。”

小丫接过话头，语气里有一种笃定：“那是最核心的动力。两年跑几千公里，内在动力是什么？肯定不是为了创造什么纪录。过程中的探索和体验，才是最强大的动力。”

倪福银接着问：“经历了这么多探索之后，你最大的收获是什么？”

小丫认真想了想，说：“最大的收获就是，我不再害怕未知和不确定性。从金融国企纵身一跃，进入一个跨行业、跨职能的领域，中间发生品牌的切换、角色的切换。有人可能会想：我能做好吗？能赚到钱吗？能活下来吗？但在我这里，不太有这些担心。未知和不确定性对我来说不是可怕的东西，反而是引发好奇、带来能量的东西。”

倪福银会心一笑：“教练培养我们最重要的，就是好奇心。当我们有了足够的好奇，对未知就没有了恐惧——带着好奇去体验，带着好奇去探索，带着好奇去实践，结果自然会带来新的满足。”

小丫点头：“是的，结果只是副产品。赚多少钱、达成什么成就、别人怎么评价——那些都不是我能控制的。重要的，是这些过程中我所体验到的、内在塑造的东西，这本身就是最大的回馈。”

她打了一个生动的比方：“就像站在健身房的波速球上保持平衡——你一直处于不稳定的表面，必须一直调整。这个过程，必然会训练出强大的核心能力。心态上也是，如果你让自己一直处在未知和不确定中，也会训练出强大稳定的内核。”

小丫说，她不满足于只在场外当教练。“我有一颗运动员的心，我也想上场。”

两年3700公里，她不是“坚持”下来的，是“想要”跑的。

“坚持”需要意志力硬撑，“想要”是心里有火——火不用“坚持”燃烧，它只需要不被扑灭。

当下即未来

访谈结束后，主持人杨洋问小丫的感受：从教练品牌“树说”到体育文化品牌“野风筝”，回过头看，内心有什么变化？

小丫说，做“树说”时，她支持人的路径还比较单纯——用教练对话、教练课程去陪伴人们成长。

但“野风筝”想传递的是更整合的视角：不只进行精神层面的探索，还要促进身体层面的行动，比如参赛陪跑，体能提升，康复训练。“目标是支持人的身心整合，路径更多元。”

她分享了“野风筝”的一个社群产品：陪伴成员每天写“自我训练日记”——不是记录跑了多少公里，而是观察自己每天输入了什么、内在如何感受和转化、输出了什么行动。

她把金融领域的“IPO”概念借用到内在成长上——Input、Process、Output，陪伴用户通过带着觉知的自我观察和行动驱动，来管理自己的能量和注意力。

她还有另一个角色是运动员经纪人。她的弟弟是职业越野跑运动员，小丫为他整合越野教练、心理咨询师、成长教练、康复师等资源，搭建全方位支持系统。

说起这个角色，她的话语变得具体而生动：“这些资源对普通跑者来说并不是很容易触及。我们在筹备系列课程，把重要的理念和基础操作做成可传播的内容，让更多人用得上。”

她把“生命教练”作为自己的统一定位——“生命教练就像一个箩筐，装得下所有的角色。不管我做什么——创业者、经纪人、运动员——都可以装在里面，不需要再给自己贴更多标签了。”

遇到做康复的朋友问生命教练是什么，她就用对方熟悉的语言打比方：“康复师帮你疏通筋膜卡点、放松身体肌肉、调整骨骼排列，让你的身体更自由、更灵活、更有力量。生命教练做着一模一样的事，只不过在心灵层面工作——帮你疏通内在卡点、放松心理肌肉、调整人格结构，让你的心灵更自由、更灵活、更有力量。”

她还谈到越野运动员在中国的职业化进程：“越野跑目前还是小众运动，但它带动了一个很大的装备市场。中国的越野运动员正处在商业化和职业化的关键时期，从爱好型探索变成可以靠跑步养活自己、有好的职业发展。我希望支持弟弟，也支持更多像他一样的运动员走通这条路。”

杨洋最后问了一个愿景问题：如果你真的到达了身心完整的状态，你觉得你能给这个世界带来什么不一样？

小丫沉默了一下，回答出乎意料——她说自己已经很久不想这类“高远”的问题了。

“我现在的生活特别具体。今天跑了27公里，晒得黑到反光。洗澡的时候，那种满足感就像一个老农翻了一块地——不知道会长出什么，但就是很开心。洗完澡吃碳水和蛋白，睡个觉，陪孩子玩一会儿。我现在很少想太远的事。”

她说，教练课上学过“当下感”——但在对话中体验当下，和用身体去探索世界时体验当下，是完全不同的深度。“用身体去探索的时候，你才真正知道什么叫在当下。”

结语：平凡人如何活出独一无二的自己

采访结束的时候，直播间里安静了几秒。

没人急着说结束语，三个人隔着屏幕，像是都需要一点时间来消化刚才那一小时里涌出来的东西。

小丫坐在那儿，她整个人是舒展的。那种舒展骗不了人——不是一个奋力活出某种样子的人，而是生命本真的样子。

倪福银教练分享了自己的感受：“我是一个退休的姐姐，听了小丫的故事，身体热乎乎的。虽然身处空调房间，但我一直有能量涌动，因为有深深的共鸣。”

回看小丫的来路，每一步都谈不上“规划”。

从银行裸辞，不是因为想好了去哪儿，只是确定“不想再待下去”。

学教练、做品牌、退出品牌、零基础开始长跑、做经纪人——这些身份转换之间，没有一个是被“野心”驱动的。

每一次转向，都是因为听到了某种内在的声音，然后决定听它的。

而这份“随性”，恰恰需要最深的底气。

她敢放手让11岁的孩子一个人在家五天，敢把亲手创立的品牌交给伙伴继续走，敢从零开始跑几千公里——所有这些“敢”，除了对生命真谛探索的好奇心，还有“我不太在意别人怎么看我”的自信。

这句话，很多人挂在嘴边，但少有人真的活出来，小丫做到了。

不是通过说服自己，而是通过一次次把自己扔进不可控、不确定的场景里——高原、黑夜、百公里、未知的赛道——然后在那些场景里，一点一点确认：即使失去所有外在的身份和标签，那个“我”依然完整。

她只关心今天跑了多少、吃了什么、睡了多久。那不是视野变小了。

恰恰相反，当一个人不再需要用宏大的愿景来证明自己的存在感时，她才真正站稳了。

小丫的经历验证了：你无法活出你自己没亲自体验过的自由。

她先是在精神世界里拆掉“我应该怎样”的墙，然后用两年时间、3700公里的奔跑，在肉身世界里把人生跑成了一片生机盎然的旷野。

如今她站在那片旷野上，身姿挺拔，面容坦然，不再解释自己是谁。她只是跑着。而那个奔跑的姿态本身，已经回答了所有问题。

有人问她怎么做到的，她说：“我没有坚持什么，我只是听了身体的话。”

而身体说——往前走，不回头。